#нетвойне Мы против войны!

Добро пожаловать!

Раздел для вновь прибывших. Здесь можно представиться, рассказать о себе, поделиться своей историей
Аватара пользователя

Автор темы
Aeon
Администратор
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 13:20
Награды: 4
Откуда: СПб
Самоопределение: Ресексуальность
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 287 раз

Добро пожаловать!

Сообщение Aeon »

ValueBettor, привет! Форум жив, хоть и не очень активен. Рады новым пользователям, добро пожаловать :)

Сексфри - это название сообщества как такового, т.е. к сесфри по умолчанию относятся и ресексуалы, и внесексуалы, а так же могут относиться некоторые асексуалы и антисексуалы, которые выбрали для себя жизнь без секса без каких-либо исключений (т.е. ни ради партнёра, ни ради детей, ни ради кого/чего-либо другого заниматься им не будут).

А разница между ресексуалами и внесексуалами в том, что ресексуальность - это именно ориентация, т.е. просто психологическая предрасположенность (и радость по поводу того, что такими получились, в отличии от многих асексуалов, которые могут испытывать разные эмоции по поводу своей особенности, далеко не только положительные).
В то время как внесексуальность - это скорее мировоззренческая надстройка, т.е. целый комплекс представлений, который может выстроиться как над природной а- или ре- сексуальностью, так и стать продолжением антисексуальности.




ValueBettor
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 04:02
Поблагодарили: 2 раза

Добро пожаловать!

Сообщение ValueBettor »

Aeon, Благодарю за подробный ответ! Можно ли считать, что ре- = крайняя степень а- + анти- + ЧФ? При этом ре- более рациональная позиция, т.к. не предполагает борьбу с сексом, как анти-, более спокойная, т.к. не вызывает негативных эмоций, как у некоторых а-, которые чувствуют себя неполноценными, а также более принципиальная, т.к. отношение к сексу строго отрицательное, в отличие от многих а-.



Аватара пользователя

Автор темы
Aeon
Администратор
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 13:20
Награды: 4
Откуда: СПб
Самоопределение: Ресексуальность
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 287 раз

Добро пожаловать!

Сообщение Aeon »

ValueBettor писал(а):
14 дек 2022, 16:09
Можно ли считать, что ре- = крайняя степень а- + анти- + ЧФ? При этом ре- более рациональная позиция, т.к. не предполагает борьбу с сексом, как анти-, более спокойная, т.к. не вызывает негативных эмоций, как у некоторых а-, которые чувствуют себя неполноценными, а также более принципиальная, т.к. отношение к сексу строго отрицательное, в отличие от многих а-.
Тут важный момент в том, что ре- - это не позиция. Ре - это совокупность ориентаций, считающих секс неприемлемым. А в понятие "ориентация" входит понятие "мировосприятие". То есть ре- - это именно мировосприятие, не включающее в себя никаких идей, позиций и рациональности. При этом личные позиции и идеи могут быть у каждого свои.

Ре- - не равно а- + анти- + ЧФ. Ре- однозначно не а-, а по собственным идеям могут быть анти- и ЧФ, впрочем, как и представители других ориентаций. Например, ведь и просексуал даже может стать анти- и ЧФ, при этом про- он был изначально (при этом про- это не как таковая ориентация, но некоторая совокупность ориентаций, считающих желательным секс в отношениях), а анти- стал по идеологическим соображениям.

ЧФ ре- может и не быть, в том случае, если детей он хочет усыновить/удочерить, чтобы просто их воспитывать.

Ре- совершенно не обязательно будет анти-, если он не имеет желания бороться с "мировым сексом". Анти- - всё-таки это именно идеология отречения от секса. Ре- не является позицией, которую можно рассматривать как рациональную или нерациональную.

Ре- не является а-. Потому как а- - это некоторый сексуальный ноль. В то время как ре- - это однозначное неприятие секса.

Обобщая всё вышесказанное. Почему мы и выделили ре- в отдельное понятие, поскольку ре-, в отличие от а- - это совокупность ориентаций, которые абсолютно и однозначно не приемлют секс в отношениях, в то время как а-, даже в крайней негативной своей позиции является совокупностью ориентаций, которую секс просто не интересует в той или иной степени (т.е. а- секс просто не нужен, а степень возможности заниматься сексом для себя варьируется от полного несогласия до полного согласия, что и отражается в понятии асексуального спектра).
Почему мы и всегда и пишем, что ресексуалы вне асексуального спектра: нам это не неинтересно, не ненужно, для нас это исключительно чуждо.

P.S. Ориентация - это гетеро, гомо, би, пан. В то время как про, а, ре - это отношение к сексу: про - желательность, а - нейтральность или нежелательность, ре - неприемлемость.

Возможно, сформулировала слишком запутанно, т.к. вкратце попыталась объяснить всю суть. Не стесняйтесь задавать уточняющие вопросы, если что-либо оказалось не очень понятным :)



Аватара пользователя

Автор темы
Aeon
Администратор
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 13:20
Награды: 4
Откуда: СПб
Самоопределение: Ресексуальность
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 287 раз

Добро пожаловать!

Сообщение Aeon »

И ещё вот ссылка на статью про отличие ре- от а-, может быть тоже поможет разобраться: spectrum?sid=ec61f495f41cd0912f68100858272040




ValueBettor
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 дек 2022, 04:02
Поблагодарили: 2 раза

Добро пожаловать!

Сообщение ValueBettor »

Спасибо, совсем не запутанно, наоборот, очень хорошо расписано и отдельное спасибо за статью!

Да, очевидно, что ре- не а-, но я имел в виду, что ре- частично вбирает в себя элементы а-, анти и ЧФ. Что характерно для ре- ? Если исходить из этой статьи http://resexuality.listbb.ru/resexual, то -

1) Отсутствие влечения - так же, как и у а-.
2) Неприемлемость секса - так же, как и у анти-.
3) Нежелание иметь потомство - так же, как и у ЧФ.

1) У а- только нет влечения, при этом отношение к сексу и желание иметь детей может быть какое угодно.
2) У анти- только отвращение к сексу, при этом влечение и желание иметь детей может быть какое угодно.
3) У ЧФ только нежелание иметь детей, при этом влечение и отношение к сексу может быть какое угодно.

А ре- это совокупность всех 3ёх пунктов (как минимум нормой считается не иметь детей).

Насчёт схемы, в которой про- это плюс, а- это 0, а ре- это минус - это шкала именно отношения к сексу, восприятия его приемлемости (хорошо, нейтрально, или негативно соответственно), а не уровня влечения. Тут, конечно, ре- так же далеко от а-, как а- от про-. А если добавить анти- в эту схему, то она будет там же, где и ре- - крайне отрицательное отношение. Но само влечение, наверное, не может принимать отрицательное значение, а значит и у ре- и у а- влечение примерно одинаковое - у ре- ровно 0, а у а- около 0 и в этой схеме ре- и а- были бы близко.

При этом, конечно, все люди разные и те, кто относят себя к ре-, могут иметь разные взгляды, модели поведения и т.д.



Аватара пользователя

Автор темы
Aeon
Администратор
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 13:20
Награды: 4
Откуда: СПб
Самоопределение: Ресексуальность
Благодарил (а): 304 раза
Поблагодарили: 287 раз

Добро пожаловать!

Сообщение Aeon »

ValueBettor писал(а):
15 дек 2022, 19:12
2) У анти- только отвращение к сексу, при этом влечение и желание иметь детей может быть какое угодно.
Вот тут не совсем так. У анти- совершенно не обязательно отвращение к сексу. Большинство анти- считают просто секс нерациональным занятием, недостойным и т.д. Причины, по которым они так считают, у каждого свои. Некоторые пришли к таким взглядам спустя годы просексуальной жизни, некоторые, наоборот, придерживаются такой точки зрения по молодости лет, а потом отходят от неё.
Некоторые антисексуалы также считают возможным секс для зачатия и не видят в этом процессе ничего отвратительного.
ValueBettor писал(а):
15 дек 2022, 19:12
Но само влечение, наверное, не может принимать отрицательное значение, а значит и у ре- и у а- влечение примерно одинаковое - у ре- ровно 0, а у а- около 0 и в этой схеме ре- и а- были бы близко.
Тут тоже сложный момент. Потому как само понятие "влечение" - штука сложная. Многие а- говорят, что "ничего не чувствуют" в этом плане, и, как следствие, не понимают, что там вообще у про- происходит. Если им доводится участвовать в процессе, то они скучают и устают, порнуха им кажется занудной киношкой, ну и всё в таком духе. Насколько мне известно, если про- занимается сексом без влечения (а такое в некоторых случаях бывает, например, если партнёр надоел, гормональный сбой и т.д.), то он чувствует примерно то же самое.

В то же время у ре- обычно не возникает вопроса: "что же это там такое у просеков происходит". Да и порнуха вряд ли будет не вызывать эмоций. Т.е. всё понятно и более чем понятно. Однако вызывает стойкое отторжение. Поэтому, возможно, и можно сказать, что это отрицательный уровень влечения.



Аватара пользователя

Индивидуалист
Посетитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 09 апр 2022, 15:10
Романтическая ориентация: Гетеро-романтик
Самоопределение: Другое
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 6 раз
Пол:

Добро пожаловать!

Сообщение Индивидуалист »

Меня давненько не было. Болезнь не позволяла, но теперь я здесь



Ответить